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夫婦のストレス

女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月07日(土) 15:30 編集済み
投稿ID:77747
浮気し反省中の旦那の行動に理解できない
ビッチと取っ替え引っ替え
エッチな行為をする
描写がある成人漫画(浮気内容含む)を
旦那が買って読んでいます

ちなみに
旦那は浮気し
別居をし始め
私に認めてもらう為に
反省中の身です

それは真面目な話
1人でする為ではなく
趣味で読んでいるようです…
何で読んでるのか
理解できなくて苦しいです

浮気をしておきながら
反省中の身の人が
そんな色んな女性と
取っ替え引っ替え
行為をしているような
下品な漫画を読んで
妻が嫌な気持ちになる
気分を悪くするとは
思わないのでしょうか?…

素直に嫌味とかではなく
何故そんな漫画を
読むのか真面目に
理解に苦しんでいます

私がおかしいのでしょうか…
私の心が狭いのでしょうか…

本人に聞いたら
1人で生活して、仕事して
頑張ってるのに
こんなものも許されないの?
と逆ギレされました

誰か教えて下さい

※補足※
説明が下手な故に
伝わり辛かった部分があるように思いましたので
補足しますね
申し訳ありません…

男性の(1人でしなければならいこと)生理現象と言われていることは
わかっています
なので
エロ本を買ってはいけないと
言ってるわけではないです…

上記では説明が足りなかったのかもしれないので
改めて説明させて頂きますと

私がわからないのは

なぜ、浮気をし反省中で
私に認めてほしいと思っている立場であるのに
R 18描写があるないに関わらず
浮気をしている描写がある漫画を
選びこのタイミングで買って読んでいるのか
理解できないということなのです…

今の時代、ネットでいくらでも
見ることはできると思います
それをわざわざ今
単行本で集めるように買っていました
コレクションしたいというのであれば
今じゃなくても集められると思うんです

どうしても集めたいというのであれば
買う前に何か相談があってもいいと思いました

誰にでも気分が悪くなる(胸糞悪い)ことって
あると思いますが
私が浮気に対してそう思っていることは
旦那はわかっているはずです

例えばですが
子供が虐待されているニュースを見て
気分が惡いと思うひとは多いんじゃないかと思います
私にとって特に今、浮気というワードは
そういう敏感なワード(トラウマ)なのです…

私は男ではないので
わからないのかもしれませんが
抜く為だけが理由なら
その本でなければならないわけではないと思います…

だから、
私が気分を悪くするとわかっていて
このタイミングで
わざわざその漫画を選ぶ理由が理解できず
苦しんでいました

でも確かに
浮気されるよりはマシだとは思います
ですが
私にとってそれを読むということは
逆効果でしかありません
誰でも浮気をされて
浮気の描写がある漫画を堂々読んでいられたら
良く思いえないんじゃないかと思うのですが…
ということは
それを読むこと=反省しています
という意思表示だと思うことは難しいと思います
それを読むことによって
浮気しない証明になるとは思い難い為に
理解に苦しんでいます

であれば
前もって浮気しない為に
せめてこの漫画を読みたいなど
理由を先に教えて欲しかったです…

無い物ねだりなのかもしれませんが

もっと立場をわきまえてほしいと思ってしまいました

伝え方が下手な上に
長くなってしまい申し訳ありません(> <)
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月07日(土) 16:25
投稿ID:77750
そうですよね…
私にも理解できません…
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 iPhone 2019年09月07日(土) 23:25
投稿ID:77760
そうですね…
話し合って理解してもらえれば
1番いいのですが
なかなかわかったもらえず
苦しんでいます
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月08日(日) 00:15
投稿ID:77761
不快に思わせる言い方をしていたのであれば
申し訳ありません…
確かに生理現象と言われていることは
わかっています
なので
エロ本を買ってはいけないと
言ってるわけではないのです…

説明が足りなかったのかもしれないので
改めて説明させて頂きますと
私がわからないのは

なぜ、浮気をし反省中で
私に認めてほしいと思っている立場であるのに
R 18描写があるないに関わらず
浮気をしている描写がある漫画を
選びこのタイミングで買って読んでいるのか
理解できないということなのです…

今の時代、ネットでいくらでも
見ることはできると思います
それをわざわざ今
単行本で集めるように買っていました
コレクションしたいというのであれば
今じゃなくても集められると思うんです

どうしても集めたいというのであれば
買う前に何か相談があってもいいと思いました

誰にでも気分が悪くなる(胸糞悪い)ことって
あると思いますが
私が浮気に対してそう思っていることは
旦那はわかっているはずです

例えばですが
子供が虐待されているニュースを見て
気分が惡いと思うひとは多いんじゃないかと思います
私にとって特に今、浮気というワードは
そういう敏感なワード(トラウマ)なのです…

私は男ではないので
わからないのかもしれませんが
抜く為だけが理由なら
その本でなければならないわけではないと思います…

だから、
私が気分を悪くするとわかっていて
このタイミングで
わざわざその漫画を選ぶ理由が理解できず
苦しんでいました

でも確かに
浮気されるよりはマシだとは思います
ですが
私にとってそれを読むということは
逆効果でしかありません
誰でも浮気をされて
浮気の描写がある漫画を堂々読んでいられたら
良く思いえないんじゃないかと思うのですが…
ということは
それを読むこと=反省しています
という意思表示だと思うことは難しいと思います
それを読むことによって
浮気しない証明になるとは思い難い為に
理解に苦しんでいます

であれば
前もって浮気しない為に
せめてこの漫画を読みたいなど
理由を先に教えて欲しかったです…

無い物ねだりなのかもしれませんが

もっと立場をわきまえてほしいと思ってしまいました

伝え方が下手な上に
長くなってしまい申し訳ありません(> <)
  • 0
男性 えいさく 43歳  /  東京都 iPad 2019年09月08日(日) 11:33
投稿ID:77767
旦那さんの方から離婚されるよ
浮気はダメですが、購入する漫画のこともあーだこーの言っていたら旦那さんも窮屈で嫌なんじゃないかな
旦那の性癖でしょうから買わないことは無理でしょうね
それでも嫌ならばペコちゃんの方から離婚すればいいのでは

とはいえ不倫の漫画であるってわかっているってことはペコちゃんも読んだのね
男性 クリスプ730 26歳 PC 2019年09月08日(日) 13:35
投稿ID:77768
少し別の視点で考えてみましょう
あなたの旦那さんは浮気をしました
浮気をしたうえで不特定多数の女性と性行為する漫画を読んでいる
あなたにとっては懲りていないと感じるかもしれませんが

おそらく本人からすれば実際に浮気をすることを抑えるための代償行為である可能性があります
もしくは浮気ということに関して反省するには浮気を理解する必要があり
浮気に関することを客観的に見る必要があります
だから創作物を読むことで自分の行動を省みている可能性があります(これは微妙なラインですが)

まあしかし浮気はダメだから浮気を無理に遠ざけても気持ちがついてこないのが実際のところ
遠ざけて謝れば一見ことが終わったかのように思うかもしれませんが
何故浮気をしたのか、浮気をした原因を理解し
キチンとお互い話し合ったうえでなければ
浮気をしようがしまいが二人の関係の修復は難しいのではないでしょうか
女性 ペコちゃん 東京都 iPhone 2019年09月08日(日) 14:38 編集済み
投稿ID:77772
ご理解といいましょうか
納得といいましょうか
していただけたようで
とても有難く思っています。

軽率だとは思っておりません
私の言葉選びが下手が故に招いた事だと思っております。
むしろ申し訳ありませんでした(;;)

確かに、私は周りから
かなり真面目だと言われます
それは良くもあり悪くもあると思っております。

そうですね、私は筋が通ってないことは許せないたちだと思います。
というより理解ができません。
ですが
できないですが、できないなりに
ちゃんと、その漫画を読みたい理由を
優しい気持ちで話をしてもらえれば
わかってあげようという気持ちは持ち合わせているつもりです
ただ、確かにもともと筋が通っていないのが許せないたちなので
身勝手だなと思う理由であったり
話の仕方(喧嘩腰)によっては
納得できるまで話し込んでしまうタイプです…
でもそれくらい私が真面目であることも旦那は分かって私と結婚しました。
もともと浮気するなら付き合いもしたくないし、結婚なんてしたくもないと
話もしていました
それで自分はしないし、結婚して後悔させないとも言われました
がされました…。
ある意味、私が馬鹿だったと思ってはいます。
それはとりあえず置いて…

旦那がどうかはわかりませんが
私自身は
お互いに優しい気持ちで
お互い思い合って生きていきたいとずっと話をしてきました
でないと2人でいる意味がないと思うからです

何で不倫の漫画なのという風には聞いていないですが
何でこの漫画をこのタイミングで読んだのかわからないから
教えてほしいと上記の様に細かく説明して聞きましたが
返ってきた答えは
別居して1人で仕事頑張って
遠いところ会いに来ても
うすい感謝しかされず
それも許してもらえないなら別にもういいよ
という返事でした。

私が聞いている質問に対しての返事が返ってきていません

それはきっと
筋が通っていない答えでしかないと
本人も、もしかして思っているからなのかな?…と
思っていたりします

勿論、別居して1人で仕事を頑張ってくれてること
頑張ってるねって話もしてますし
それも旦那が自ら選びそれでいいとしたことです
遠いところに会いに来ることも
自分で月1ほどで会いに来ると話もされました
(私も会いに行くよと言いましたが別に大丈夫と言われました。それでもゆくゆく会いに行くつもりではありました。ちなみに別居しはじめて4が月で今月はじめて家に伺いました。それでその漫画を読んでいることが発覚し理解できず苦しんでいるところです。)
自分でそれで頑張ると話をしてきた以上
そんな言われ方をされても…と思いますし
私も別居して1人で勿論フルタイムで仕事してますから
私だってこんな精神状況で頑張ってるよと思ってしまうのが正直なところです
それに…
仕事が大変で歯ぎしりが最近凄いと旦那が話をしていたので
こっそりネットでマウスピースを買って用意してあげたり
先月は記念日でもあったので
こんな最中ではありますが
来てくれた際に
お互いの名前をローマ字で彫った
木製のお揃いのキーホルダーを用意したり
旦那が好きなお菓子を買っておいたりと
その日どこに行こうなどのスケジュールも考えておいたりして
私なりに来てくれてありがとうという歓迎の気持ちを
伝えているはずです…
感謝も伝えているはずです…
(ちなみに旦那からは何もありませんでした。その際に不満をこぼしました。)
しかし、正直私はされて辛かった身
当然という風に考えているつもりはありませんが
認めてもらいたいと反省している側の身であれば
旦那の言い分は言い訳にしか聞こえないのです…
しかもそ自らそうすると言った以上
そんな不満そうに言われても正直納得できません…

私の何を思って認めてもらう為に
挽回する為に私以上に何をしてくれてるのかが
分からないと思ってしまいました…

なにより、ちゃんと私の何故その漫画を読んでいるのかという
質問に対して、答えてくれていないのに
それを持ち出されてもやはり言い訳にしか聞こえないのです…

理解してあげたくても
不満そうに話された挙句
筋が通っていないように思えて

とても辛いです…

また、長くなってしまい
申し訳ありません(;w;)
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月08日(日) 17:29 編集済み
投稿ID:77779
離婚を旦那から提示してくるのであれば
何故結婚したのか本当に意味がわからないと思ってしまいますし
何故認めてもらう為に頑張ると言ったのかもわかりません…

そうなる場合
精神的なダメージなど
気持ちを片付けるという意味もふくめ
慰謝料を求めたいです…
旦那のそういう部分には腹を立ててはいますし
浮気行為を許可できるわけもありませんし
今までされて来たことを考えると
旦那が改心しようとしなくなれば
憎い存在でしかなくなってしまうかもしれません…
ですが
好きなところは本当に好きですので
改心していただるのであれば
私自身離婚しようとは考えておりません
一緒に幸せになることを私は望んでいます
いろいろ複雑なので(コメント覧のやりとりで全てではないですが状況がわかる内容も書いてあるのでもし宜しければそちらを拝見していただければと思います。)
話をし合って解決したいと考えています

購入する漫画のこともあーだこーの言っていたら旦那さんも窮屈で嫌なんじゃないかな

確かに仰ってることはごもっともだと思います
他の方のコメント返しにも書かせていただいたのですが
別に読んではいけないと言いきってるわけではないんです…
私が理解できず苦しんでいるのは
何故、自ら認めてもらおうと反省しますと言って
挽回しなければならない立場でありながら
今、このタイミングで
妻がトラウマとしている
そういう描写のある内容の漫画を
前置きでなんの話もなく
集めているのか
ということなのです…

この漫画を読んだんですね

どういった内容か把握でいる程度に
パラ見しました
思い切り見えるところに置かれていましたので
特に探ったわけではないです

それを教えてほしいと
お願いしても
それに対しての返事が返ってきませんでした

なので、いろんな方に
何故このタイミングで読むのか
聞いてみたいと思ったのです

私の説明本当に分かりづらくて
申し訳ありません…(;w;)

そもそも、私が気難しく
真面目過ぎて厳しく考えすぎているのも
問題なのかもしれません
それも勿論踏まえておりますので

旦那には
ムキになって話をするのではなく
何故読みたいのか
何故読んだのかを
穏やかにまずは話を聞かせてほしいだけなのです…

難しい問題ですよね

私が求めすぎているのも分かっていますが
旦那は私がこういう人間だとわかって
結婚しています
が故に諦めきれないのです…
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月08日(日) 17:54
投稿ID:77780
おそらく本人からすれば実際に浮気をすることを抑えるための代償行為である可能性があります
もしくは浮気ということに関して反省するには浮気を理解する必要があり
浮気に関することを客観的に見る必要があります
だから創作物を読むことで自分の行動を省みている可能性があります(これは微妙なラインですが)

そうかもしれませんね…
であればそう教えてほしかったのです…
確かに憤りもありますが
別に読んではいけないと言いきってるわけではないんです…
私が理解できず苦しんでいるのは
何故、自ら認めてもらおうと反省しますと言って
挽回しなければならない立場でありながら
今、このタイミングで
妻がトラウマとしている
そういう描写のある内容の漫画を
前置きでなんの話もなく
集めているのか
ということなのです…
それを教えてほしいと
お願いしても
ムキになられてしまっただけで
それに対しての返事は返ってきませんでした…

まあしかし浮気はダメだから浮気を無理に遠ざけても気持ちがついてこないのが実際のところ
遠ざけて謝れば一見ことが終わったかのように思うかもしれませんが
何故浮気をしたのか、浮気をした原因を理解し
キチンとお互い話し合ったうえでなければ
浮気をしようがしまいが二人の関係の修復は難しいのではないでしょうか

勿論、本人に私に何か問題があってしたの?と聞いたことがあります
だからってしていいわけにはならないですし
であればそういう行為に及ぶ前に話をするのが筋だと思っておりますので
ですが、そこは私もちゃんと把握すべきところだと思い
聞いた事がありますが
何もなく、ただ調子に乗りました
そう言われました

本当は理由があったのかもしれませんが
私が穏やかに聞いている時に
そう返事をされてしまえば
今そのことで不満を持たれても
その時に何も言わなかった旦那にも問題があると思ってしまいますが…
でも原因があるなら今からでも聞きたいとは思います
ただ、今まで何度も聞いてみましたが
何もないと言われました

私は話をしてわかりたいと思うタイプなので
旦那にはよく話を持ち掛けますが
ムキになられたり
筋の通っていない回答だったり
身勝手だなと思える回答だったり
挙句の果てには
喧嘩を売ってるのかと思える話をしてきたり…
正直、私には言い訳にしか聞こえなかったり
都合がいいように話しているところも垣間見えたりで
理解に苦しむ時がありますが
もしかしたら私の心が狭いだけかもしれませんし
私がおかしいのかもしれません…

ですが、どうわかろうとしても
落ち着いて考えても
納得できない、理解もできない内容でしかないのです…

では離婚すればいいのでは
という話なのかもしれませんが
できればわかってもらいたいのです…

どうしてわかってもらえないのか…
わかってもらうべき内容ではないのか
それがお門違いなのか
私が間違ったことを言ってるのか
旦那が意固地になっているだけなのか
私が妥協するべきところなのか…

でも、私自身筋違いなことをそこまで
自分が話しているとは思えなくて…

そう思っていても
みなさんから見て私が間違っているなら
考えなおさなくてはならないと思いましたし

いろいろ悩みはてています…

申し訳ありません

とりあえず、
今回聞きたかったことは
何故、今このタイミングで
旦那はあの漫画を集めはじめたのか
ということでした…

伝わりづらく
説明が下手で申し訳ありません…

ありがとうございます
  • 0
男性 popo iPhone 2019年09月08日(日) 18:17 編集済み
投稿ID:77781
何故不倫というジャンルなのか

不倫の対象として描かれている女性を旦那さんは貴女とみなして読んでいるわけです。
女性 式日 東京都 iPhone 2019年09月08日(日) 18:21
投稿ID:77782
男性向けの成人向け漫画ってそんな内容のものばかりですよ!(書籍関係の仕事もしてたのでわかります)
特に漫画の内容については特に旦那さんも深く考えてないのでは?と思います。

極端な話、日本でトップレベルで売れてる漫画って暴力シーンや人が死ぬ描写があったり、戦争的な内容のものが多いですが、その読者が漫画と同じことをしたいわけではないです。

とは言いつつも、ただ、浮気をされた心の傷は本当に深くてなかなか癒える事はないくらいですよね。
漫画の描写ひとつでトラウマ蘇って不愉快で辛い気持ちになるって、本当にしんどい。

漫画の内容について色々話すよりも、読むのは自由でも配慮してペコちゃんの視界に絶対に入らないようにしてもらうのはどうでしょうか?
浮気を連想させる描写をうっかり目にしてしまうのがつらいから、電子書籍で買うことをお願いしたり、そういうところでまず理解をしていただくのは難しいでしょうか?

浮気からの再構築ってとても難しいですから、ちょうどいい妥協点を探って見つけるのがいいかなって個人的に思いました。

どういう形であれ、少しでも傷が癒える事を願ってます。
男性 popo iPhone 2019年09月08日(日) 18:33
投稿ID:77783
俗に言う「寝取られ願望」ということです。
貴女のことが好きだから、貴女に嫉妬したいというわけです。
男性 popo iPhone 2019年09月08日(日) 18:44
投稿ID:77784
私も含めて基本的に男は馬鹿ですから色々な事を妄想するわけです。
女性には思いもつかない、好きになる方法を考えつくわけです。
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月08日(日) 20:53 編集済み
投稿ID:77785
popoさん
どうもです
こちらにまでありがとうございます

不倫の対象として描かれている女性を旦那さんは貴女とみなして読んでいるわけです。

この理屈ですと
なぜ浮気したのかが理解できないです…

俗に言う「寝取られ願望」ということです。
貴女のことが好きだから、貴女に嫉妬したいというわけです。

この理屈はわかりますが
だからって浮気はダメだと思います
あくまで個人的な意見ですし
私はというだけで
皆さんにそうあるべきというわけではないということを
踏まえて聞いてほしいのですが
私からすればそんなものは相手のことを思えば
くだらない願望です
かといって私にだってわからないわけではないです
くだらないとわかっていても
嫌悪感を感じながらも
そういう妄想をすることもあります
ですが
漫画や空想や妄想だけで1度終われず浮気をしたのであれば
欲望に負けてしまった自分を認め
相手を不安な気持ちにさせない為にも
自分自身を深く見つめなおし変わろうとしなければ
その弱さからいつだってまた浮気をしたくなるのでは?
と思ってしまいます
だからって読むなとは正直言いたいところではありますが
縛りすぎているとも思いますし
私の考えですので強要すべきではないと思っています
いかに、反省しているかだと思います
ですからせめて相手(私)の心の傷が癒えるまで
やめる努力くらいしてほしいと思ってしまいました…
そもそも
私がこういう考え方をする人間だとわかった上で
それでいいと旦那は私と結婚しているはずですし

それでそういう漫画が読みたいというのであれば
最低限なぜ穏やかにそう説明できないのか理解できずにいます…

私も含めて基本的に男は馬鹿ですから色々な事を妄想するわけです。
女性には思いもつかない、好きになる方法を考えつくわけです。

なるほど…
別に良いと思うんです
いろんな欲望がありますから
私にだって勿論あります
それを抱くこと自体をやめろなんて言えません
だけど理性を保てないようでは
人間である意味がないと思います…
動物じゃないんだから
ダメなものはダメ
良いものは良いの判断くらいしてほしいんです…
  • 0
女性 ペコちゃん 東京都 PC 2019年09月08日(日) 21:16
投稿ID:77786
確かに、そうかもしれません
そういう内容のものが多いかもですね
成人向けである=生的表現がある
いろんな欲望がそこには描かれているわけですね
確かに深く考えていないのかもしれません
ですがそうですね
もっと今の自分の立場を弁えて考えるべきところだったのでは?
と私は思ってしまいます

私にとって浮気は本当にトラウマそのもの
理解していただけない方もいるかもですが
例えていうなら浮気恐怖症とでも言えばいいんでしょうか…
そもそも人の気持ちを裏切る行為自体好きではありません…
旦那のこともありより一層、憎悪するものになりました

そうですよね…
私はかなり厳しく考えてしまうところがあります
もっと大したことないと
包み込んであげれたらいいのですが
昔は何も文句言わなかったのですが
それでは変わらないだけでした…
旦那の場合、甘やかして良くなったことがないので
得策とも思えないのです…
ちゃんと旦那がポーズ(フリ)ではなく
本当に反省しているなと私に伝われば
勿論いろいろ配慮して
提案してあげたいと思っていますが
話していると
旦那の発言からして
私は本当に反省しているとは思えないんですよね…
だから、ああいう返事しかできないんだと思いますし…
ムキになれるんだと思うんです…
御提案、ありがとうございます
私は提案してあげるのは一向に構わないんです
ただ、本気で反省していないのに提案しても
意味がないだけだと思ってはいます…

考えてくださり
ありがとうございます

私自身、悪い意味で真面目すぎるのも問題だと思います
もっと気楽に考えられていたら良かったのかもしれません
でも、道理からズレた話をしているとは思えないのです…
そう思うと譲れない部分がありますし…
そういう私だとわかって幸せだにすると言って
私と結婚した手前、余計に諦めきれないのでしょう…

私自身もある意味意固地になっているのかもしれないです

自由にしていいけれど
身勝手にするのは違うと思うんです…

難しいですね…
  • 0
男性 クリスプ730 26歳 PC 2019年09月08日(日) 21:16
投稿ID:77787
>>77780
ん~じゃあ逆にあなたは
どんな理由で今その漫画を集めたのなら納得できますか?
あなたは理由を知りたがっているけど
それは正しい答えが欲しいのではなくて
納得できる答えが欲しいのではないでしょうか?

たぶん旦那さんにはあなたの強い思いを納得させうる理由を持ち合わせてはいないと思います
浮気をしても調子乗ってたなんて言う人ですよ?
あなたは旦那さんに期待しすぎです
あなたの手の打ちどころはどこですか?
これなら許してもいいと思う言い訳は?
あなたがあなたの中で許してもいいラインを定めなければ
あなたはずっと苦しみ続けてしまいます
またラインを定めたら
話をするときに相手を糾弾する形をとるのではなく
自分はこうしてほしかったなとやんわり伝える
もしくはしてしまったことはどうしようもないので
今度からもうしないようにと次へつなげる会話の持っていき方をする

理由を問いただす行為はたぶん相手も今は応じようとはしません
やってしまった理由をずっと問い続けるより
こうしてほしかった理由をあなたが言い
今回の件は水に流す
というほうがいいのではないでしょうか